日前，国际TOP500组织发布新一期全球超级计算机500强榜单。中国超算“神威·太湖之光”与“天河二号”连续第三次占据榜单前两位，美国超算“泰坦”则被瑞士的“代恩特峰”挤到第四。这是20年来美国首次跌出前三名。美国能源部近日宣布，将在未来3年拨给6家科技公司总额2.58亿美元的资金，以加速下一代超级计算机技术的研制，目标是到2021年交付至少一台每秒可进行百亿亿次计算的超级计算机系统。科工力量就此专访了中国计算机学会高性能计算专业委员会秘书长、国家超算济南中心主任张云泉，解读美国为何跌出TOP500前三，以及中美超算未来的发展。科工力量：这次瑞士的“代恩特峰”超越美国的“泰坦”，美国超算跌出TOP500前三，对于这件事您怎么看？到底是美国超算技术逐渐跟不上时代了，还是另有原因？张云泉：这应该是一个大的周期吧，中国超算发展最好的时期，正好恰逢美国超算发展的低谷，这两个叠加在一块。显得中国很强，美国很弱。这是中国超算这几年发展较快的一个延续，中国最好的机器刚好在这个时间段。美国的机器布局太晚了，打了一个时间差。这也是国际超算发展经常出现的现象。另外，美国在明年下半年会强力反弹，会拿出180P的机器，超越太湖之光。而中国将来要超越美国的这台机器，也要一个周期。科工力量：美国有诸多科技公司的技术很强，比如Intel、IBM、英伟达、AMD等，到底是什么原因导致美国的超算落后了？张云泉：美国超算技术依然非常强，也有能力研发更强的超算，只不过美国研制计划落后，使得中国可以打一个时间差，后来居上。从美国的计划来看，在明年下半年公布的下一代超算会采用很多新技术。比如全闪存技术、最新Power处理器、三维存储、克雷公司动态超算结构等等。美国下一代180P超算上会有很多中国超算上没有的技术。科工力量：“代恩特峰”在芯片上采用了Intel的XeonE5-2690v3和英伟达的NVIDIA Tesla P100，加上美国克雷公司在其中扮演了关键作用，有观点认为，“代恩特峰”其实是名为瑞士打造，但实为美国技术的超算。对这种观点您怎么看？张云泉：这个确实是美国为瑞士打造的。主要是因为欧洲的超算研制能力比较弱，一直用美国和日本的超算。除了法国稍微独立一些，能够研制自己的超算。由于欧洲市场很大，中国超算公司会打进欧洲，联想、浪潮、华为、曙光现在都在做这个事情，已经签了不少合同，将来可以看到欧洲用中国的超算做应用。科工力量：欧洲超算制造能力相对一般，但超算应用能力却着实不弱，而中国近年来在超算制造能力上取得长足的进步，但在应用方面，虽然也有应用取得了戈登贝尔奖，但总体而言，和中国的超算制造能力相比，还是逊色一筹。这其中的原因何在？张云泉：欧洲超算的应用水平是比较强的，总体来说，中国超算应用水平还是比欧洲稍逊一筹。欧洲的商业化应用特别强，原因在于欧洲的超算制造能力弱，主要精力放在怎么把买来的超算尽可能用好。而且一直以来重视商业模式，超算都是很多大公司联合购买，因为公司花钱买了超算，有动力去充分挖掘超算潜能，把超算用好。这方面对于中国也是有借鉴意义的。科工力量：一直有网络舆论声称，美国不制造100P超算是因为美国够用就好，而中国为了夺第一，所以制造高性能超算。您对这种说法怎么看？张云泉：从历史上看，美国也一直追求性能，在有一段时间，美国和日本超算争霸，日本的地球模拟器曾经连续5次拿了冠军。美国就紧急拨款投资建设了蓝色基因。因此美国也是一直追求性能的，并不是说够用就好。科工力量：美国的这一计划是不是驳斥了网络上一些人说的“因为现有的超算性能够用，所以美国不需要比拼超算”？张云泉：超算的性能是永远不够用的，学科需求、计算的精度和规模是无止境地向前发展，我们现在超算的性能是无法满足使用的。往往是超算应用降低精度要求、规模要求来配套现在超算的性能。