主持人：您刚刚说到压力和动力，除了这几个力之外，还有一个非常重要，就是实力，因为军事装备的发展和我们科技实力的发展是完全相关的，科技实力没有走到这步，你想要研发这个，也研发不出来，对不对？

施洋：以前我们说，“脚踩美帝，拳打苏修”，就是美苏这样大的威胁之外，其实还有一个一以贯之的，就是祖国没有完全统一，台湾问题仍然存在，从上世纪50年代国民党妄图反攻大陆，到了上世纪90年代开始，“台独”势力上升，再加上美国长期以来干涉台湾局势，对台军售等等一些原因，不断提升台湾的军事力量，这就对我们的装备发展提出了需求，美国人卖了什么武器给你，你必须要研制出比它更先进的武器去压倒它，才能确保在维护祖国统一的斗争中立于不败之地。

伴随着我们综合国力的发展，最近这几十年中国制造的上升，我们在军事领域里可选的余地越来越大，比如说像电子设备，以前全国就只有军工体系的几个厂所院校在研制这些东西，很多时候一个元器件是要靠学校里面的小实验室一个一个地做出来。我记得上世纪80年代初要研制一个相控阵雷达，但雷达上有一千个单元，问南京的一个雷达厂所，他们说这一千个单元我们一年大概能生产15个单元，但是到了今天，我们的中国制造，中国电子设备、移动互联网的软件、硬件、通信器件到处都有。

主持人：施洋刚刚说的这个案例，我也问一下杜老师，我们整个军工生产的产业链是不是完备性确实比以前好很多？

杜文龙：像之前我们军工生产材料、结构、技术、工艺都成问题。

主持人：样样都是坎儿。

杜文龙：对，现在我们发现很多难关好像都轻易被突破了，这些年我们生产工艺变化的也特别快，很多先进制造都没有问题，包括现在流行的增材制造、3D打印。关键是武器装备的结构和基础如果到了一定状态，创新发展就很重要，所以总得感觉我们不是在简单地走谁的路，也不是简单地往前冲，没有盲目的冲动。实际上我们武器装备的发展，包括军工体系的进步有两个特点，就是中国的装备从来不是最先进的，但它一定是打胜仗最多的，中国的武器从来不是最好的，但它是最合适的，这两点我们把握得非常完美。

张维为：这个我是很有感触的，我们解放军指战员也好，军工界也好，很喜欢我们这个节目，所以我也很荣幸经常被邀请与他们做一些交流，就是前面杜老师讲的，中国的军人也好，我们的军工人也好，都有一种军魂，这是特别不一样的。