主持人：我们刚才开篇的讨论让大家对当下我们国家的军力发展、周边情况做了一个了解，今天我们从纪念抗美援朝胜利70周年出发，来关注我们军工力量的发展，其实每一个阶段的发展，我们都有外部压力，也有内部动力，所以想听一下张老师解读，当我们把眼光追溯到70多年前，那时候我们的外部压力是什么？

张维为：从朝鲜战争开始，我们面临着美国的威胁，后来中苏关系交恶，我们同时面对两个超级大国的威胁，所以压力是非常大的。改革开放之后，做了一个重大调整：我们把和平发展定为基调了，在改革开放之前，我们认为世界大战不可避免。小平同志主政的时候，因为国力较弱，外汇储备只有20多亿美元，他说“我们先要有个强大的经济基础，然后国防才可能真正强大”。江泽民同志的军事和国防思想强调加快国防建设，确实从那个时候开始，1999年以后，我们加大了投入，发展高新武器，要有“杀手锏”，就是我前面讲的我们经过数十年的积累之后，现在厚积薄发。

杜文龙：当时（1953年）我们外边是“黑云压城”，里边是“一穷二白”，什么都没有，所有的武器装备几乎都是从战场缴获而来，唯独能造出洋火，就是火柴，当时很多人说，咱们这个武器装备，军队除了人是中国的，其他好像都是国外的。所以当时整个工业基础很不理想，需要强大的军事工业基础。

但外部压力很大，很多人都想把新中国扼杀在摇篮中，无论是周边军事威慑行动，包括核武器还有其他战略武器装备，对我们的威胁都很大。但压力越大，动力越足，我们有这个韧性。所以从当时的引进武器装备，到仿制武器装备，形成5字开头系列，再到创新发展，空军歼-5、歼-6、歼-7，基本上是米格-17、米格-19米格-21的仿制版本，但是到了歼-10完全不一样了，到了歼-20谁也不认识了，它完全是中国创新、中国创造。这种外部压力对中国所产生的这种动力，我觉得很强劲，而且在技术创新方面很有中国特色，很有中国想法。

很多人讲打航母，怎么打？苏联海军元帅戈尔什科夫说“打航母就是超音速饱和攻击”，之前苏联的海军舰艇像刺猬一样，像基洛夫级核动力导弹巡洋舰，几百枚导弹，武库舰。但中国人把弹道式反舰导弹研究得很深很透，美国没有搞成，俄罗斯没有搞成，但我们搞成了，而且是用卫星包括其他辅助元器件制导找目标，最后以垂直的方式用几十马赫打目标，谁也防不住。所以当时美国搞出宙斯盾舰，冷战期间美国舰艇在海上想活着，得同时能够防御对方18枚导弹的攻击，现在我们打可不是18枚，180枚都有。所以在压力和动力之间我们处理得特别好，最终让压力转化成了动力。