第二个名字大家也非常熟悉，张积慧。他打掉了谁？打掉了远东美国飞行员的楷模戴维斯。戴维斯在二战中打了226次仗，击落了221架战机。美国远东空军司令威兰中将说“这是远东空军最大的损失”。美国《纽约时报》讲得更贴切，说“这是继珍珠港事件之后，美国历史上最黑暗的一夜”。所以你看，我们的确让老装备和其他装备出现了大的落差，这个落差体现在人的智慧和勇气上。

所以从武器装备发展来看，我们的军工发展和运用过程中的智慧、改造过程中的勇气密切相关。军工只能靠自己，靠不得任何人，拿钱可以买来装备，但拿钱可真买不来能力。力量不在别处，就在自己身上。谢谢！

【圆桌讨论】

主持人：刚才两位嘉宾给出了演讲，在圆桌讨论的部分，我们还有一位新嘉宾，他是来自于观察者网的主编施洋。

从纪念抗美援朝胜利70周年来谈中国军工力量的发展，两位老师刚才都给出了演讲，杜老师特别强调了在装备不足的情况下，我们的勇气、智慧的重要性，特别是我刚才也提出了抗美援朝胜利的钢铁意志，其实这样的勇气、智慧、意志一直在滋养我们整个军工力量的发展。开场第一个问题我想先问杜老师，在场有很多观众也对军事感兴趣，您能不能告诉我们，我们国家的海军、空军、陆军，还有火箭军，在整个世界上的军事实力排名状况大概是怎样的？

杜文龙：具体排名得算数，那个很精确，如果简单分上中下，我个人认为我们属于上游。因为现在武器装备的指标很高，首先是体系化，如果按照目前陆军、海军、空军、火箭军的分类，我们的军种很齐全，没有短版，没有缺项，关键是每一类武器装备都体系化，比如说陆战，我们在阅兵时看到，坦克、步战车、远程火炮，包括直升机，是一个大的体系。

海军不用说了，这些年造舰速度很快，中国海军一年下水的排水量相当于一个法国海军，所以这个量的确是非常惊人。再加上航空母舰有了，大驱有了，护卫舰有了，其他的辅助舰艇也都有了，之前我们的平均吨位相对靠后，现在平均吨位上来了，关键是辅助舰艇、保障舰艇数量、吨位的明显增加。

空军的歼-20，现在号称是全球重型战机最大梯队，再加上其他辅助机种，像运输机、加油机，这些都有了。火箭军不用说了，现在“东风快递”（导弹），有人说“微风”打1000公里，“中等风”打3000公里，还有“狂风”打8000公里。所以从这个能力来看，叫核常一体、远中近、高中低都有。从这个体系来看，我们跃入国际一流没有任何问题。