主持人：就像刚才杜老师说的，我们的军力发展是成体系地发展，这个体系化的力量非同寻常。前段时间航展上，大家也在关注新闻说中东有一些国家，希望体系性地买走一些作战装备。施洋平时关注军事也很多，我刚才跟他聊天的时候，他告诉我他对海军特别感兴趣，你的判断是怎样？

施洋：现在中国海军已经发展到了，就像杜老师所说的，在全世界可能已经是一流的水平了，一方面快速造舰非常令人兴奋。与此同时，装备增长伴随着中国海军的大型化、远洋化，就像055万吨大型驱逐舰这样一个装备的出现，已经让中国在海军造舰这个领域从原来的跟随国际先进水平，到现在已经是在引领国际战舰发展趋势了。很多国家是看到中国有了055大型驱逐舰，也想要制造类似这样的大型战舰。

主持人：对，但是我记得杜老师以前说过，这样的大型战舰是对综合国力的考验，不是你想造就能造。张老师上过055大型驱逐舰，回来之后就很兴奋。

张维为：我和施洋都去过。确实很精彩，实际上背后是中国强大的综合实力，包括完整的产业链和造船能力。

055大型驱逐舰南昌舰 图片来源：新华网

主持人：您刚刚说综合实力，我们说造船不光是造军舰，它也是一个体系概念，大家知道现在造LNG船，我们是世界最好的造家，我们还开始造国产豪华邮轮，前段时间“魔都”号大家都知道，已经在上海下水了。能够造航母，能够造LNG船，能够造大型邮轮，这就真的是把所有的海洋造船工业，包括综合国力皇冠上的明珠全部都摘全了，这就是刚才杜老师说的一种体系上的概念。

不过说到海军，我要问一个问题，网上也有很多人在讨论，最近日本这些年军备发展很厉害，日本以往的海军是比较强的，现在日本海军到底是一个什么样的水准？

杜文龙：日本自卫队的角色正在发生变化，冷战期间属于“打酱油”，美国把脏活、苦活、累活都给它，一般像扫雷都交给日本做，反潜难度也很高。所以那会儿它的辅助舰艇，包括针对苏联舰队的扫雷能力和反潜能力很强大。