中国新闻周刊：有一种观点认为，俄乌之间的谈判不能解决问题，关键还是要俄罗斯和北约来谈，你觉得，近期北约同意和俄罗斯重启谈判的可能性有多少？

杨成：可能性很低。俄罗斯对北约的战略意图，就是它在2021年12月17日向美国及其北约盟国提交的安全保障草案中提到的三点：第一、排除北约进一步东扩并禁止乌克兰加入北约；第二、不能在俄罗斯边境地区部署进攻性武器；第三、不在1997年5月（东欧国家加入北约）前已部署兵力和武器的国家之外，部署额外的兵力和武器，也就意味着1997之后加入北约的国家都要撤出驻军。但问题是，退到1997年之前，也就是退到北约正式东扩前，北约是不可能接受的。

此前在2022年1月，美俄之间已经谈过多次，但都没有进展。现在如果俄罗斯要求北约接受乌克兰成为一个中立国，而且还要求承认乌东地区两个“共和国”的主权，北约很难接受。尤其是，在俄罗斯在乌军事行动没有取得绝对优势的背景下，其实打的时间越长，俄罗斯在谈判上的筹码会越少。所以，短期内俄罗斯和美国或北约，不太可能就欧洲安全架构的问题进行实质性的直接谈判。

现在，欧美对乌克兰的援助和对俄罗斯的制裁，都在层层加码。俄罗斯现在愿意和乌克兰谈，而不是一开始绝不和泽连斯基政府谈，已经能够说明一些问题。总之，在乌克兰问题没有一个定论前，俄罗斯和北约及美国的谈判意义不大。

俄罗斯和北约不太可能发生直接军事冲突

中国新闻周刊：目前，北约对乌克兰的军事援助也出现“政策转向”，近期的行动都部分地打破了北约此前的一些惯例。你觉得俄罗斯和北约是否有可能在未来发生直接的军事冲突？

杨成：不太可能。因为北约对乌克兰采取的策略就是三种路径：第一、在精神上鼓励乌克兰和俄罗斯对抗，如果有需要，北约成员国可以为泽连斯基提供避难场所，使其建立流亡政府，在主权独立和领土完整的话语中，对俄罗斯在乌克兰存在的合法性加以消解；第二、扩大武器援助范围，最早，波兰、德国等国只给乌克兰提供头盔，现在已经开始提供防空导弹；第三、就是制裁俄罗斯。在目前的局势下，这三条路已经够用，北约没有必要出兵，这也不符合美国的利益。

当然，普京的动作经常出乎意料，开战后也有可能出现很多超出预期的变数。历史似乎反复证明，大规模战争的起点经常充满了黑天鹅因素。极端情况下，俄罗斯和北约的冲突也许不是完全没有可能，一旦发生，将不仅是欧洲的灾难，也必然是全世界的大麻烦。

中国新闻周刊：美国的利益目标是什么？

杨成：对美国来讲，它更关心的是如何通过当前的冲突局势将俄罗斯塑造为“欧洲安全的最大威胁”，从而使华盛顿得以继续加强自己主导的北约欧洲安全体系，巩固北约内部的团结。也就是说，让整个欧洲的安全都要以北约的框架来界定，而不是法德等国试图争取的欧洲战略自主。美国更深一层的战略意图是，北约内部的团结不仅是为了在欧洲战场上和俄罗斯博弈，也是为了更好地服务其全球霸权战略，尤其是遏制中国的迫切需要。

中国新闻周刊：所以经过这次俄乌冲突后，未来欧洲战略自主的前景会怎样？法国总统马克龙一直强调的和俄方共同建设所谓的“欧洲安全秩序”，在短期内还有希望吗？